Abril 2005
Video Comunitario y Auto-representación
Entrevista con Carlos Efraín Pérez Rojas
Por: Gabriela Zamorano, Asistente de Programas Latinoamericanos,
Centro de Cine y Video, NMAI
Comienzos en Oaxaca
 GZ:
¿Como surgió tu interés en hacer peliculas?
Y ¿Porqué es importante para tu comunidad y tu organización
que haya indígenas haciendo cine y video?
CP: Mi encuentro con el video fue a partir de un llamado
de sangre. Mi mamá es de Oaxaca, pero salió muy
pequeña de la comunidad, entonces pues yo crecí
con los cuentos y las historias de mi mamá sobre su pueblo.
Entonces cuando terminé la prepatoria, empezé a
tener mucho interés por conocer a mi familia de Oaxaca.
Entonces inicié una búsqueda con el objetivo de
reencontrarme con el pueblo de mi mamá, con su historia,
y también un poco para conocerla mejor. Entonces cuando
llegué a Oaxaca, me encuentro con TV-Tamix [primer proyecto
de comunicación comunitaria en Tamazulapám Mixes,
Oaxaca]. Ese fue mi primer encuentro con el video. A partir de
este encuentro empieza a despertarse en mi mucha curiosidad por
el video. La verdad es que todo empezó como una curiosidad
hacia la tecnología del video, hacia esta herramienta,
y también contagiado por el entusiasmo y la experimentación
de los que en aquel entonces trabajaban en TV-Tamix.
 GZ:
Puedes platicarme un poco sobre TV-Tamix? ¿Qué
es? ¿Cómo surgió?
CP: Bueno, TV-Tamix es una organización comunitaria
que surge en el año de 1994. Es una organización
que se dedicó a hacer radio y televisión comunitaria
en la comunidad de Tamazulapám. Ahí contábamos
con un transmisor de televisión de 10 watts de potencia.
Y desde allí, cada fin de semana transmitíamos un
par de programas: uno que se llamaba Espacio Sagrado, y
uno que me tocó hacer a mí después, que se
llamó Hoy en la Comunidad. Este era un programa
con niños.
GZ: ¿Eran programas de radio?
CP: De televisión. También se hacían
documentales de las costumbres y tradiciones de la comunidad.
El encuentro que tuve con TV-Tamix me inició en la realización
de documentales. Estando yo en TV-Tamix hice cámara para
un par de documentales, como por ejemplo el de Këdukj
adj (Servir al Pueblo), Permaneciendo (Hoy en la comunidad),
y este programa de televisión que yo hacía con los
niños de la comunidad. Pero yo siento que la experiencia
que tuve en TV-Tamix fue más como un primer acercamiento,
como el poder darme cuenta del uso que puede tener el video en
una comunidad indígena. Entonces yo pues me sumé
al esfuerzo que estaba haciendo TV-Tamix de difundir, por medio
del video, la cultura de los mixes. En términos generales
ese fue el primer uso que yo le dí al video estando en
Oaxaca. Pero donde me involucré al cien por ciento al video
fué en Chiapas, y esto se debió al planteamiento
de los municipios autónomos en resistencia. Esto fué
cuando ya me fuí a trabajar con Promedios de Comunicación
Comunitaria.
Hacia la Auto-representacón
GZ: Esta semilla o potencial del uso del video en una
comunidad indígena, ¿Cómo la seguiste una
vez que te fuiste a Chiapas? ¿Era una pregunta o algo que
te emocionaba del video? ¿Para qué sirve el video
en las comunidades indígenas?
CP: Cuando yo llegué a Chiapas era una chispa,
todavía prevalecía la curiosidad por conocer el
medio. Aunque ya había participado en algunos documentales,
aún no tenía muy claro hacia dónde podía
ir el video. Te comentaba lo de Chiapas porque llegué ahí
para dar talleres de capacitación a miembros de comunidades,
trabajando con ellos y con las autoridades zapatistas. Y al estar
conviviendo con ellos conocí el planteamiento que ellos
le estaban dando al video, lo cual me parecía muy importante:
el video como una herramienta de denuncia a violaciones a los
derechos humanos. Ese era uno de los objetivos que se propusieron
en ese momento para el uso del video. Tenía una parte muy
importante en torno a la defensa y a la denuncia. Creo que también
en ese entonces, te estoy hablando más o menos de 1998,
la guerra de baja intensidad era un poquito más cruda hacia
los municipios autónomos que ahora. Tal vez es muy aventurado
decirlo, pero el contexto era diferente.
Entonces por ahí me fuí, hay un video que hice
para la Red de Defensores Comunitarios, un video de uso interno
que lo han utilizado para capacitar y concientizar a comunidades.
Y luego más adelante, empezamos con un trabajo colectivo
del cual yo formé parte, sobre cómo vincular el
video al proceso de autonomía en los municipios indígenas
de Chiapas. Ver esto ya como un medio en manos de las comunidades
indígenas, un medio que pudiese tener diferentes usos más
allá de la denuncia, la defensa, y que yo como lo veo,
tiene que ver con el derecho a la autorepresentación.
Lo que discutimos ahí es la importancia que los pueblos
indígenas cuenten con sus propios medios para desde ahí,
en primer lugar, reinvindicar sus derechos como pueblos, y en
segundo lugar el poder representarse en la manera en que ellos
quieran. Y es que estando en Chiapas nos dábamos cuenta
de que llegaba mucha gente de afuera de las comunidades a hacer
películas, documentales, escribir libros, fotografía,
radio, música, lo cual me parece muy importante, y ha sido
muy importante para el movimiento zapatista; pero veíamos
la necesidad de que también los pueblos indígenas
de Chiapas contaran su historia, por su propia voz y por sus propios
medios.
GZ: Eso que dices de la autorepresentación se refiere
a la otra pregunta: ver porqué es importante para tu comunidad,
para tu organización, o para el proyecto en el que estás
participando, que haya indígenas haciendo cine y video.
¿Puedes platicar más del derecho a la autorepresentación?
¿Cuáles son las ventajas, o cuáles son los
problemas que ves en este concepto?
 CP:
Bueno, como yo lo veo es que el trabajo que están haciendo
los pueblos indígenas de Chiapas no viene a desplazar la
expresión de gente de afuera que llega a sus comunidades.
No, el video es como una mirada, como una voz muy importante para
poder comprender la complicada realidad de los indígenas
no sólo de Chiapas, sino ya más a nivel nacional.
Por ejemplo, para mí uno de los videos que me parecen
más importantes de los que han hecho en Chiapas, es uno
que se llama Mujeres Unidas, no sé si lo has visto.
Bueno, ese video lo hizo el Municipio "17 de Noviembre".
Y lo hicieron porque, en ése entonces estaban platicando
con todas las comunidades que forman parte del Municipio sobre
la importancia de que las mujeres se organizaran. La mujeres se
organizaban para trabajar el huerto, la milpa, el frijol. Y se
les ocurrió hacer un video sobre una comunidad que ya estaba
organizada y que estaba funcionando bien para mostrarla en las
otras donde no estaban organizados, y así poder motivarlas.
Yo como vi, ese video es una experencia bien importante de cómo
el video puede tener, aparte de proyectarte hacia afuera, un uso
comunitario.
GZ: ¿Más como diálogo al interior?
CP: Exacto. Y bueno, me voy a enfocar un poquito en el
caso de Chiapas. Los videos que yo he visto que ha hecho gente
de afuera, están enfocados en los íconos: en el
subcomandante, en la comandancia, en el EZLN [Ejército
Zapatista de Liberación Nacional]. Y si tú los comparas
con un video realizado por una comunidad indígena, vas
a ver que la gente que sale en los videos es la gente de las bases,
es la gente que está ahí todos los días viendo
la milpa, gente que no anda con su pasamontañas y con su
arma en la espalda.
Por un lado, para mí lo importante de que ellos se estén
autorepresentando, es poder mostrar una parte que no se conoce
del movimiento y que a veces creo que tampoco se quiere conocer,
en parte porque se ha idealizado bastante el movimiento, ¿no?
Nuevas Direcciones
GZ: ¿Cómo ves tu propio papel dentro de
éste proceso que llaman "video indígena"?
CP: Pues a ver si hablando contigo me ayudo a encontrarme,
porque también me estoy preguntando qué onda conmigo.
Porque yo me veo como un… 'activista del video,' por llamarlo
de alguna manera. Porque como tú dices, la mayoría
de mí trabajo ha sido el capacitar y asesorar a comunidades
indígenas para que realicen video. Y aunque también
he hecho documental, los documentales que yo he hecho son sobre
movimientos sociales. Es un tema que a mí me gusta y con
el que he asumido un compromiso. De hecho, cada video que he hecho
-he hecho tres-, pues son compromisos que he tomado con organizaciones
sociales.
Algo bien importante y muy necesario de decir es que en las comunidades
indígenas no solo hay hambre, pobreza, dolor, sino que
también hay propuestas, y propuestas muy creativas, en
términos políticos, sociales, económicos,
culturales. Y volviendo a lo de la autorepresentación,
yo he visto que representan a los indígenas en muchos de
los casos como víctimas ¿no? Cómo que la
mirada es hacia el huarache, o al niño desnudo o
sucio, ¿no? Esa mirada me parece muy corta respecto a lo
que está sucediendo al interior de las comunidades indígenas.
Y por un lado, el hecho de que las comunidades indígenas
se estén mostrando ellas mismas, lo hacen con mucha dignidad.
Y así lo dicen. A mí me ha tocado estar en algunos
videos que se hicieron en Chiapas, y cuando las autoridades hablaban
con el encargado del video, que era un comisionado de ahí
de la comunidad, le decian: "hazlo, pero que nos veamos
chingones", "que nos veamos fuertes". Por que si
los mostrábamos débiles y llorando, pues iban a
decir: "no, esos Zapatistas no aguantan nada."
El trabajo que yo hago sobre los movimientos sociales de los
pueblos indígenas tiene que ver con las propuestas a nivel
nacional y al interior de ellos. Por supuesto de que hablo de
los problemas que hay, pero siempre voy a dar un mensaje propositivo
de esperanza. Porque la idea es cómo el video puede despertar
la solidaridad de las gentes que los vean. Para mi es algo que
va junto a un video, provocar una reacción.
 Entonces
yo por el momento me siento como un activista del video. Cuando
gané la beca de la Rockefeller, me decían si soy
un realizador, como que me hicieron creer un artista. Lo que si
tengo dentro de mí y que últimamente como que me
ha 'movido mucho el tapete' es, o sea, me parece importante que
se hagan documentales con un enfoque social, con un compromiso
social. Pero también me he dado cuenta de que, incluyendo
mis videos, en términos audiovisuales estámos muy
lejos de la creatividad con la que se organizan y se mueven las
comunidades.
Yo veo mis videos y los videos de otros realizadores sobre estos
temas, y veo que en muchos casos son muy fríos, muy cuadrados.
Yo lo que quiero hacer ahora es poder captar la creatividad que
caracteriza a los movimientos sociales de México.
GZ: Eso suena como un reto.
CP: Sí, porque por un lado creo que se han abierto
muchos espacios para lo que se llama 'video indígena'.
Bueno, yo no le llamaría así… yo como lo veo
es como un video comunitario, porque en casi todos los videos
-creo que podría decir que en todos los videos-, hay un
grado de participación de la comunidad. La gente que yo
conozco siempre participa con la comunidad: ya sea para decidir
el tema, en la producción, en la edición, o en algún
momento de la realización hay una participación,
de la comunidad. Y para mi es como yo he tratado de trabajar,
retomando la colectividad de las comunidades, retomando esta forma
de trabajo de las comunidades.
GZ: ¿Te parece más interesante remarcar
el hecho de que es un producto comunitario a que sea un producto
indígena?
CP: Sí, pues esto se ha hablando un poquito. Yo
una vez estuve en una plática que dio Guillermo [Monteforte]
en el primer Encuentro Hispanoamericano de Video Independiente
Contra el Silencio Todas las Voces. A él lo invitaron a
dar una plática sobre video indígena. Entonces recuerdo
que él decia que en ese momento para él no había
tal video indígena, porque como él lo concebía
era como toda una expresión, y que su nombre no podía
estar determinado por el hecho de que son videos hechos por gente
de una comunidad indígena.
Fíjate que esa vez hubo una plática bien bonita,
estábamos Guillermo, Roberto [Olivares] y yo. Entonces
yo estaba pensando que algo parecido pasó con las bandas
filarmónicas, la música de viento que llegó
de Europa y por la Iglesia. En la Sierra mixe está documentado
que los primeros mixes que tocaron música de aliento con
instrumentos europeos fue para celebrar una misa, y en aquél
entonces hasta se celebraban en latín. Y luego aprendieron
a tocar marchas, valses, oberturas, y todo lo demás. Pero
ese instrumento de procedencia europea se lo fueron apañando,
hubo un momento en el que ellos empezaron a plasmar su propia
música, y de allí los sones y jarabes mixes, chinantecos,
zapotecos. Se apropiaron del instrumento y expresaron sus historias,
sus vidas, sus imágenes, y sonidos.
Pues yo en ese encuentro les decía que es lo mismo que
está pasando con el video en las comunidades indígenas,
que estamos en un proceso de acceso, o sea, hemos podido accesar
a esta tecnología y estamos en un proceso de aprendizaje.
Tiene que llegar a un momento en el que yo pueda tener una expresión
propia. A eso me gustaría llegar, y por eso el video sobre
movimientos sociales, que es frío, cuadrado, con la voz
en off, aunque es muy importante, me parece que está falto
de creatividad.
Me parece que el término de 'video indígena' es
más sobre los discursos de los antropólogos que
hacen video, o de los cineastas que hicieron video sobre poblaciones
indígenas. Creo que uno de sus objetivos eran esos, preservar,
difundir. Son objetivos importantes pero la neta es que yo lo
que viví y lo que veo con TV-Tamix es que no los alcanzamos.
GZ: ¿O que los están reformulando?
CP: Exacto. Si, que hemos llegado a un momento en el que
decimos, pues ya no te la jales tanto, y pues hagamos cosas más
de… nuestros sentimientos, de expresión más
individual. Si, pues lo que dices, replantear.
GZ: Pues mucha suerte con la búsqueda.
CP: Si, pues ahorita ando viendo que aquí en Guerrero
voy a estar un añito más, y ya estoy pensando en
qué es lo que voy a hacer el próximo año.
Y algo que me gustaria hacer es juntar al Gordo [Hermenegildo
Rojas], a Genaro [Rojas], a Charapa [Carlos Martínez],
a Noé [Aguilar] y ahí me voy a ir a incluir yo.
Y sentarnos unos dos días, y en esos dos días sacar
un guioncito en el cual cada quien se viaje y se suelte. Que sea
más como una creación libre, sin los convencionalismos,
y que nos pongamos a chambear en eso.
Y es que tienen unos talentasos: el Gordo es un buen músico,
hace buen video; Genaro es una persona muy querida, y Charapa
es un loquísimo con las computadoras. Y pues a mi creo
que no me sale mal la cámara. Entonces podríamos
hacer un equipo interesante.
Para más información
Créditos
Fotográficos: Carlos Efraín
Peréz Rojas - gentileza del realizador; Eyes on What's
Inside: The Militarization of Guerrero / Mirando Hacia Dentro:
la Militarizacion en Guerrero - gentileza de Promedios de
Comunicacion; Eyes on What's Inside: The Militarization of
Guerrero / Mirando Hacia Dentro: la Militarizacion en Guerrero
- gentileza de Promedios de Comunicacion; Eyes on What's Inside:
The Militarization of Guerrero / Mirando Hacia Dentro: la Militarizacion
en Guerrero - gentileza de Promedios de Comunicacion
Transcripción por:
Jesús González Gutiérrez
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